А не спеть ли мне песню... ;Р

[Гэллиан]

Короче, набросы на вентилятор тут)))

Холиварный флешмоб
Суть в следующем: Вы называете мне любую холиварную тему (или несколько), а я пишу на эту тему свое мнение. Желающие утаскивают флешмоб к себе.

@темы: всякоразно, моби, такие моби, РИшное

Comments

[Гэленнар]

А пусть тоже будет кросспол. Причем как периодический (иногда играю свой пол, иногда чужой), так и "играю кросспол почти всегда или всегда"

[Гэллиан]

Melwyn, окей, ну тогда ща будет прогон)))

Я, скажем так, одновременно и люблю, и не люблю кросспол. А еще боюсь ;Р И выражается это вот в чем. Для меня никаких проблем, когда девочка играет мальчика или мальчик девочку. Кому кого хочется играть, тот того и играет, ОКе. В конце концов, ролевые игры они какбэ для удовольствия и, если ставить себе рамки в собственном хобби, то к чему мы придем? Тоталитаризм от РИ это уже, пардон, как кобыла с яйцами. Но. Я как-то совершенно искренне и наивно считаю, что во всем должно быть некое рациональное зерно. То есть, когда девочка играет мальчика и при этом этот мальчик не только _внешне_, но и в поведении выглядит и действует, как та самая истеричная девочка, то какбэ... и играть не интересно, и впечатление от самой девочки портит. Причем понятно, что у всех бывают фэйлы, так что один раз не леголас, и я никогда не поставлю на игроке жирный крест, если у него что-то там один-два-три раза не получилось. Если не получилось десять, а существо упорно продолжает наступать на те же самые грабли, не внемля никаким советам, то какбэ опять же мнэ. Однако, это совершенно не отменяет того, что если мальчик, играющий мальчика, мне заявился трубрутальным мужиком, а отыгрывает истеричного мальчика... ну вы поняли, мой фэйспалм будет ничуть не меньше.
Теперь о том, почему я кросспол люблю. Ну я же отдаю себе отчет в том, что я себялюбивая сволочь, правда?))) Поэтому в большинстве своем в словесках, настолках и форумках я играю именно его. Скажем так, 99% процентов случаев. Адекватно играю или нет, судить другим игрокам, но лично мне так _комфортнее_, чем изображать во время экшена девочку. Потому что для девочки мне надо дополнительно _думать_, а что бы она сделала, вот если бы, да кабы, чтобы не получилась очередная "Зита, королева паразитов" с включенным мод он раш. Короче, женских персонажей я играть _не умею_ за очень редким исключением. И, как следствие, не люблю.
Исключением для меня являются полигонки. Патамушта гладиолус, в смысле, возвращаясь к рациональному зерну. Во мне росту 161 см и весу колеблется около 50 кг. И я _физически_ не могу победять здоровенных бронемишек даже, если ну очень-очень захочу. Мне для этого из тренировок придется не вылезать 24 часа в сутки годами, а мне это лениво, смотри пункт про РИ - это хобби. Короче, нет у меня такой цели. Меня в свое время удовлетворило, что я могу снять хиты у тругендерного 186сантиметрового длинноруконогого упырка с излюбленным приемом удара сверху саблей, на этом моя боевая задача выполнена Соответственно, боевые персонажи практически полностью отпадают, как класс. Из небоевых опять же по чисто физическим параметрам я тяну разве что на мальчика, но никак не на мужика, а играть мальчиков-оруженосцев-слюни-до-подбородка-умру-за-лорда их слишком много, в зубах навязло. В общем, резюмирая сумбур мыслей, из всех сыгранных полигонок кросспол у меня там был один, на маленькой клубной и притом провальной из-за погоды и слитых оргмоментов игре. Еще одним я правда-таки заявился на ПЭ, да не просто, а типа дрим-ролью, но там мне интересен мозголомный вопрос, так что посмотрим, что из этого прокатит.
И да, я ж гребаный перфекционист, поэтому я _боюсь_ играть кросспол, чтоб не пополнить ряды как раз-таки неадекватного кросспола ;Р Но это лечится, дыа)))
В общем саммари. Я не против кросспола и мне абсолютно по барабану _кого_ предпочитает играть тот или иной игрок, мне важно то, _как_ он это делает. Если все вокруг, включая его самого, пляшут от восторга, то это круто. Если бегут от такого игрока, а он на всех плюет и тешит свой ОБВМ, то я вот прям десять раз подумаю о своем с ним взаимодействии.
И да. Во избежание. Это ни о ком конкретно, а о явлении в целом и моем к нему отношении. Поскольку я мастерю исключительно форумки и настолки, а в полигонной части тусовки почти что не вращаюсь и мало с кем знаком, то и повлиять мое мнение ни на что не может. Да и желания я такого не имею Короче, мир, труд и жвачка.

[Girdle of Melian]

слэээээш!!! эта песня будет вечной!

[Narwen Elenrel]

Эх, увели вкусную тему =)
Ладно. придумает другую.

Насколько жестко должен быть прописан сюжет на игре (любого формата)? Что предпочтительней: рельсы или полностью свободный сюжет, который рискует скатиться в бредятину. И где золотая середина=))

[Гэленнар]

Тоталитаризм от РИ

а ведь отличная формулировка. и да, таки кобыла с яйцами.
Кстати, насчет небоевых персонажей - мой муж (почти два метра, центнер с гаком, когда-то даже в турнирах участвовал, правда местных) последний раз играл бронемишку в 2004 году (не то, чтоб он часто ездил на игры, но раз в год в среднем наберется). И не парится по этому поводу. Так что когда от девушки на кроссполе требуют, чтоб она дралась, это не всегда обоснованно (кроме случаев, когда она заявилась на роль воина, но тут и к мужику такие же требования)

[Гэллиан]

Girdle of Melian, а че сразу слеш-то? ;Р

Ну ладно, слеш, так слеш))) Во-первых, я четко разделяю фэндомы, в которых он в принципе возможен (а таких большинство), и те, в которых нет. То есть для меня, например, слеш эльфов Арды это просто мегатонный ООС, который _невозможен физиологически_. Ну тупо не встанет у одного эльфа на другого, у них это прошито на подкорке, поэтому тупые ПВП с их участием для меня и есть просто тупые ПВП. Да в общем любые ПВП исключительно ради описания секаса неважно кого и с кем для меня именно этим и являются. Бессмысленно и беспощадно, хотя я и не вижу в этом ничего криминального. Из разряда, чем бы дитя не тешилось, лишь бы без последствий. К тому же мое отношение, можно сказать, закалено многочисленными анимешными фэндомами, в которых просто-таки считается чуть ли не долгом сослешить всех со всеми, так что я в свое время насмотрелся на Эда с тентаклями, Эда с Алом, Эда с Роем (ну как же, это чуть ли не святое!!!расрасрас!!!) и прочее. Ну и че? Выработался иммунитет. Так что я воспринимаю это как неизбежное зло в любом популярном фэндоме. Как следствие - не читаю или читаю очень редко. Вообще из всего слеша я читал, кажется, только Затмение и еще какие-то случайные фики, на которые меня выносило в поисках.. эээ... битвы за Альквалондэ. Но при этом я трепетно и нежно люблю, например, Ai no kusabi. И вообще ничего не имею против описания собственно гомоэротики. Для меня в ней опять же важен обоснуй. Если он есть, так все прекрасно, если нет, упс - ООС. Так что даже слеш может быть красивым, если он грамотно и _вдумчиво_ написан. То есть, опять же, если там есть идея, не сводящаяся исключиетльно к слешу.
А так, ну вот есть у меня Альрис, который кавайный укэ. И был, например, сэр Тайриэль Рочестер, который би. Есть ГБ, в котором прописано сэксуальное насилие между рудничными рабами. Можно поплевать на меня за все вышеперечисленное)))

[Гэллиан]

Narwen Elenrel, ааааа, ты ломаешь мой мосх))) Нипавериш, сколько я над этим думал и, по-моему, у меня так и нет строгого понимания этого вопроса. Могу только мысли на тему изложить.
Вот берем мы строкий сюжет. Ну сколько в него можно играть? Раз за одну сторону конфликта, раз - за другую, а дальше что? ОК, наскребем еще два-три раза за персонажей под разными углами и всякими там соусами, но потом-то все. Сюжет один и тот же, что ни делай, он никак не изменится, хоть будь принцем на белом коне, хоть аццким сотоной, край, стена, никакого личного профита. Можно только мастерить или тешить, делая хорошо другим.
Берем свободный сюжет. Как ты и сказала, на выходе при увеличении степеней свободы, получаем полный бред, совершенно не соответствующий логике мира. Если нашей целью было почесать ЧСВ игроков и выгулять их ОБВМ и эта цель таким способом достигнута, то все ОК. Но, если мы хотели сделать красивую и _логичную_ игру, пусть и с некими допущениями и отступлениями от канона, то упс - эпик фэйл детектед.
Поэтому я предпочитаю максимально придерживаться канона, но при этом брать либо временной интервал, либо локацию, либо как-то еще давать игрокам свободу действий, не загоняя их в рамки _канонного сюжета_. Ну то есть вот не прописана детально та же Война Гнева, а уж, тем более, что там было сразу после - получилось Освобождение. Или преканон/послеканон дает хорошую почву. А, если уж брать именно каноничные место-время, то мне в этом испонируют реперные точки, задаваемые мастерами, а в остальном сюжет на откуп игрокам. Хотя и это не панацея, так что требует очень тщательного реагирования на эти самые игроцкие действия. Как-то так.

Melwyn, не, эт кристально ясно, что мужские персонажи вовсе не обязаны быть именно боевыми))) И интерес-то как раз не в бронемишках. Но я еще смотрю на комфорт других игроков. И на 90% уверен, что им удобнее воспринимать во мне хрупкую деву, а не хрупкого вьюношу чисто визуально. А тогда, если вопрос стоит в том, что персонаж все равно не боевой, если у меня нет какой-то вкусной задумки под конкретного мальчикового персонажа, то я, скорее всего, выберу персонажа девочкового. Но это лично мой заглюк, что я на полигонках больше делаю игру другим, чем себе. Для себя-любимого у меня всегда есть настолки)))

[Ilwen]

Аборты

[Гэллиан]

Ilwen, ыыыы, ну ты точно самую холиварную тему подкинула)))

Ну, начнем с того, что я считаю аборт убийством. Ровно точно также, как я считаю убийством лишение жизни какого-нибудь муравья, кошечки, собачки или еще кого-нибудь. По факту это отнятие жизни, точка. Во-вторых, я считаю, что, как и любое другое опервмешательство в работу организма, они могут сильно навредить, а то и покалечить. В-третьих, считаю, что этическая сторона вопроса остается во внутреннем мире каждой женщины и/или пары, которая принимает решение его совершить. Судить за это других, лично я, например, никакого морального права не имею, так же, как и орать, бия себя пяткой в грудь, йабыникагда. Мало того, что мое мнение не должно никого волновать, так оно еще и сугубо индивидуально, а в чужую шкуру всяко не влезешь. Ну и более того, я считаю, что каждый дееспособный, вменяемый человек архитектор собственного уничтожения "имеет право распоряжаться своим телом". Равно, как если какой-нибудь мужик придет и скажет хирургу: "Доктор, я хочу, чтоб вы отрезали мне ногу, вот справка, что я нормальный", то почему нет, собственно? Просто отвечать каждый за свое решение будет сам. В случае с абортами к тому же не только перед собой. Ну и следует из всего этого, что я против законодательного запрета на аборты, потому что делать их будут все равно, только вернутся в прошлый век к кустарным способам, что уж точно не добавит здоровья нации, увы. Вот такая вот фихня.

[Narwen Elenrel]

Гэллиан, у меня примерно те же соображения на этот счет. В идеале мастеру надо просто быть полностью в курсе происходящего и реагировать по мере необходимости. Но идеальных мастеров нет, так что увы...

[Лориэлька]

Холивары. Твое отношение к собственно сабжу и роли данного способа общения в современной культуре (сетевой и не только).
Рекурсия — см. "Рекурсия" ©

[Гэллиан]

Narwen Elenrel, да уж, никто не идеален, это уж точно

Лориэлька, ыыы, это классный пункт, мне нра)))

Ну значицца так. Холивары я воспринимаю, как данность и, скажем так, данность неизбежную. И вытекает она для меня из усовершенствовавшихся способов коммуникации (читай интернет) + просто-таки в разы повысившийся уровень информированности (скорость распространения, доступность и расширение области знаний отдельного индивида). То есть, если раньше, чтобы вести высокоинтеллектуальный диспут о природе вселенной, тебе нужно было входить в определенную и очень узкую элиту, не говоря уже о том, чтоб хоть банально читать/писать уметь, то сейчас достаточно быть школьником начальных классов и иметь доступ в сеть. Отсюда же проистекает и тенденция к повсеместному распространению холиваров. Раз теперь не нужно быть ученым мужем, чтобы бить морду за идею другому такому же ученому мужу, то любовь к срачикам вышла на новый уровень. Глобализация типа, не хрен собачий В общем, как способ пообщаться с носителями каких-то таких же или чужеродных идей и расширить свой кругозор, я считаю холивары вполне себе годным делом. Единственное, чего я не понимаю и не одобряю, так это холивар ради холивара. То бишь, когда в процессе спора "история теряет свою вертикальную составляющую" и... начинает ходить по стопицотмиллионному кругу. Нафига? Если видишь, что оппонент тебя в упор не слышит, да забей ты на него, выйди из спора, других навалом, стоит только кликнуть мышкой. Сюда же и постоянные сопутствующие троллоло и прочее. Когда вместо сабжа начинают обсуждать и обсирать участников диалога, дискуссия стремительно скатывается в ноль. Поэтому новомодные в последнее время всякие анонимные холивар-соо и прочее в том же роде для меня не представляют никакого интереса. Как средство выплеснуть негативные эмоции, да ОК, пожалуйста, но я такое читать не буду, разве что мне прицельно кинут ссылку на что-то как-то касающееся лично меня или моих друзей.
Терь, собственно, о том для чего и когда я сам могу влезть в холивар.
1. Мне интересна тема, и я ищу те крупицы истины и ценной для себя информации, которые там, как ни странно, периодически-таки мелькают. В этом случае я, в большинстве случаев, вообще не буду вмешиваться в дискуссию. Могу ограничиться либо благодарностью тому, кто эти крохи информации предоставил, либо задать какие-то вопросы наиболее адекватным и разбирающимся, с моей точки зрения, участникам.
2. В холиваре активно участвуют мои ПЧи, и кто-то из них начинает гнать откровенную пургу, вызывающую во мне реакцию НИМАГУМАЛЧАТЬ. И не буду ;Р Полагаю, многие, кто это прочитает, познали эту мою мерсскую особенность на себе. Да, в таком случае я влезаю в спор и тыкаю носом в то, что кажется мне "вопиющей несправедливостью". Извините. Но на посторонних юзеров мне покласть с большим прибором, а вот на то, что говорят в публичных спорах мои друзья - нет. И, да, йа совершенно не обижаюсь, если в таких случаях меня покроют чем-нибудь соответствующим)))
3. Я вижу в дискуссии вопрос или просьбу дать информацию, на который легко могу ответить. И отвечаю. Почему нет-то собственно)))
А вот во что я точно не влезаю и не влезу, так это в холивар анонимный. Ну просто не пишу я из-под анонима. Для меня это что-то вроде: "Дай нам Бог не опускать забрал при взгляде им в лицо"))) А еще я имею совершенно идиотскую привычку подписываться под своими словами.
Но, чтобы у народа не складывалось обманчивого впечатления, что я весь такой белый и пушистый, справедливо будет сказать, что я не чужд троллоло. Которое то самое: май покер фэйс из. Поэтому, если уж я влез в тред, особенно в котором кто-то творит фигню, то мои реплики по отношению к творящему с большой долей вероятности примут характер желчный и йадовитый. А, поскольку желчи и йаду во мне много, то мне никогда не жалко отсыпать. "Да я такой, меняться поздно"(с) ;Р

Эх, хотел еще про языковые маркеры при общении со мной написать, но понял, что тут и так уже целая очередная простыня, так что не буду))) Либо давайте новую тему, кому интересно, либо в верхний пост засуну.

Гэллиан, я хочу про языковые маркеры. Про "что есть женственность и нужна ли она" я тоже хочу, но понимаю, что это уже наглость))

[Гэллиан]

~Тень ~, ок, будет))) Только с картинковым мобом развяжусь, а то бакланю третий день ;Р

[Гэленнар]

хочу про языковые маркеры

О, мне тоже интересно.

[Гэллиан]

~Тень ~, Melwyn, итак, о языковых маркерах в спорах, которые я использую.

Просты-аняня)))

Для начала о всякоразносмайлах типа сакраментального ")))" и иже с ним. Его использование говорит, в первую очередь, о том, что я априорно доброжелательно настроен к собеседнику, даже, если мы с ним фактически не знакомы и сталкиваемся на просторах тырнетиков в первый раз. Собственно, я по умолчанию лоялен и доброжелателен _ко всем_ юзерам, которых встречаю в первый раз. И, чтобы эта доброжелательность и лояльность пошатнулась и перешла в какие-то другие формы взаимодействия надо оченно сильно постараться. Также использование этого смайла говорит о том, что я нахожусь в добродушном расположении духа, готов потрындеть за что-нибудь и вообще мило провести время. Поэтому я использую его часто, много и, наверняка, периодически всех им раздражаю ;Р Маркером в данном случае является его исчезновение, особенно в споре. Если я во время очередного срачика перестал его использовать, значит я готов раскатать собеседника в очень тонкий блин, поджарить до хрустящей корочки и сожрать на завтрак говорить серьезно. Ну или тема обсуждения действительно, по моему мнению, слишком трепетна и не нуждается в разбавлении ее такой ерундой, как лыба.
А теперь, собственно, о словах-определениях, являющихся маркерами.
В моем постоянном лексиконе довольно много матерных и около слов, которые я конечно стараюсь не использовать в обществе трепетных дев, но иногда они проскальзывают. И далеко не все из них носят резко отрицательную коннотацию.
Так, например, если я употребляю эпитет "сцуко" перед каким-либо определением. Ну, скажем, "сцуко быстрый" или там "сцуко странный", то это значит всего лишь, что описанное качество индивида вызывает во мне определенное восхищение, хотя само качество я могу и не одобрять.
Если я употребляю эпитет "падла", то это также еще не говорит о том, что я крайне негативно настроен против этого конкретного имярека. Просто, скорее всего, мне не понравилось какое-то его разовое действие, но я признаю его моральное право это действие совершить и, более того, способ совершения этого действия считаю достаточно эффективным, то бишь вполне мог бы и сам им же воспользоваться.
Если же я использую слово "гнида", вот тут уже стоит насторожиться. Обычно это значит, что тот, в чью сторону сие наименование было употреблено, очень сильно досадил чем-то мне или кому-то из моих близких и ему стоит всерьез задуматься о том, чтобы съе...ть удалиться из поля моего зрения со всей доступной скоростью. Поскольку во мне вот прямо сейчас зреет жгучее желание совершить неупругое столкновение его лица с твердой ровной поверхностью. Как правило асфальта.
Ну и финальной стадией достижения стрелки моего внутреннего борзометра своей верхней отметки служит такой маркер, как "мразь". Если при вас я назвал кого-то мразью, значит для меня данный индивид вычеркнут из списка созданий, заслуживающих возможности дышать. Еще двести лет назад это значило бы, что я прибегну к физическому насилию с летальным исходом незамедлительно и крайне жестоко. В настоящее время мое отношение будет выражено тем, что я _никогда_, ни при каких обстоятельствах не заговорю с имяреком, не подам ему руки и уж, тем более, не преломлю с ним хлеб. А если вдруг кости лягут так, что мне придется по какому-то удивительному стечению обстоятельств спасти его жалкую задницу, то он будет горько сожалеть о данном обстоятельстве до конца своих презренных дней. В общем, говоря проще, лучи ненависти ему обеспечены без возможности искупления. Ясное дело, что среди моих ПЧей, да и вообще в зоне досягаемости таких уникумов на данный момент нет.
Ну а всякие там деффачки, аняня, трололо и прочее в моем исполнении это просто дань моде и по приколу

Гэллиан, спасибо!)
По маркеру ")))" плюсадын, если что.