10:04 

В кой-то веки Ардынское

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
По наводке Ilwen читаю совершенно очешуительную, потрясающую повесть Лаэр-Данвед авторства Королева Ужей. Не скажу, что я когда-либо был шиппером Келегорм/Лютиэн, но, чохд возьми, сюжет настолько закрученный и интересный, что меня с каждой главой прет все больше и больше. Язык, стиль, образы, все просто ащащащ))) Ну и это, как если ты читаешь ПТСР, и вдруг внезапнэ там нет всякой бяки типа эльфов-чернокнижниковвытравителей Скверны, законов Финголфина и уж тем более гаремов. И да, вы нипаверите, это пока что единственная вещь, в которой я даже готов смириться с тем, что Турко - блондин))) Потому что этому даже есть свой внутрисюжетный обоснуй, и он логически непротиворечив, изящен и весьма льстит самому Турко. Короче, кажется, эта вещь прочно войдет в десятку моих любимых фиков по Арде, за что ее прекрасному автору мега-респект и уважуха, а еще лучи любви)))

@темы: дыбр, безжалостный и беспощадный, всякоразно, Ардынское

URL
Комментарии
2015-02-18 в 16:55 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Ilwen, чтобы избавиться от последствий неисполнения Клятвы

Может, я невнимательно читал, но мне это как-то совсем не очевидно.

данный текст очень даже неплох и выдает интересные идеи

Так я же не говорю, что он плох))) Мне он очень понравился, просто другая концовка мне там видится более логичной, всего-то :)

URL
2015-02-18 в 18:01 

Kinn
Ilwen, Kinn, Так что максимум спасения для этого Келегорма - это перспектива избавления от Вечной Тьмы. Никакого воскрешения до Дагор Дагорат.

Почему?


Потому что эту клятву можно обойти только одним способом :-)
Да, и этот способ у Толкина описан.

2015-02-18 в 18:06 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Потому что эту клятву можно обойти только одним способом :-)

Отказаться от Клятвы и положиться на милость Эру.

2015-02-18 в 18:37 

Kinn
Ilwen, нет :-)
Вот просто напрямую сказано, как.

2015-02-18 в 18:40 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Вот просто напрямую сказано, как.

Уйти в Мандос до Конца Мира, что ли?

2015-02-19 в 14:43 

Kinn
Ну, ладно. Скажу, хотя вы вроде бы этот фрагмент сами переводили.

Then Feanor shall take the Three Jewels and bear
them to Yavanna Palurien; and she will break them and with their
fire rekindle the Two Trees, and a great light shall come forth.

Вот он, конец Клятвы.
В Арде есть только одно существо (хм), которое не упомянуто в Клятве в числе тех, кого надо преследовать за прикосновение к Сильмариллам - это Эру.
Отдать Сильмариллы во владение нельзя, Клятва запрещает. Но в ней нет ни слова о том, чтобы Сильмариллы разбить.

2015-02-19 в 16:24 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Kinn, ну-у-у, для этого Сильмарили добыть надо сначала. Не годится.

2015-02-19 в 16:33 

Kinn
Ilwen, а кто сказал, что должно быть легко? Их еще разбить надо будет суметь :-)

2015-02-19 в 16:48 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
а кто сказал, что должно быть легко?

Тогда нет никакого смысла. Чтобы таким образом избавиться от Клятвы, надо заполучить Сильмарили - то есть опять братоубийства и пр.

2015-02-19 в 17:51 

Kinn
Ilwen, а обязательно заполучать их братоубийствами?
Просто Феаноринги никогда не рассматривали вариант "прийти и с вежливым поклоном попросить", как Феанор не рассматривал вариант "разбить".

2015-02-19 в 18:00 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Просто Феаноринги никогда не рассматривали вариант "прийти и с вежливым поклоном попросить"

Даже если бы они рассмотрели этот вариант, не факт, что им бы отдали. Не годится.

2015-02-19 в 21:02 

Kinn
Вы это Толкину скажите :-)

2015-02-19 в 21:29 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Вы это Толкину скажите :-)

Причем тут Толкин? Кто-то из героев мог не захотеть отдать. И все. Не так от Клятвы надо избавляться.

2015-03-08 в 21:03 

- lightning -
Некоторые живут как будто в порядке эксперимента. (с)
Гэллиан, взялась еще раз за текст и поняла, что меня смущает. Все-таки возлюбленным Лутиэн должен быть именно смертный, потому что иначе ее теряет тот смысл, который в нее вкладывался: эльфийка и человек совершают подвиг, а потом, смешав кровь, дают начало роду Королей. А тут все равно...не то. Ну, это мое мнение, наверное, АУшки просто не мой жанр.

И, не удержусь, но оффтопный вопрос задам.

Kinn, простите, а вот тот доклад с Вескона, который никто не записал... Вы не планируете его как-то восстановить, хотя бы в общих чертах? Помнится, я очень злилась на вас из-за прежних выкладок про фанфики)) Но потом отнеслась вдумчивее и они мне очень помогли.

2015-03-08 в 21:15 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Айлэмэ, Все-таки возлюбленным Лутиэн должен быть именно смертный, потому что иначе ее теряет тот смысл

Ну так (не знаю, читала ты комменты или нет) мы тут как раз и говорили о том, что идея этого текста совершенно отлична от идеи Лэ. И именно поэтому мне, например, финал Данведа не зашел, потому что по мне он не о том и не дотянут.

А так, АУшки вовсе не обязаны нравится))) Хотя вообще-то наш Север это тоже та еще махровая АУшка ;Р

URL
2015-03-08 в 21:36 

- lightning -
Некоторые живут как будто в порядке эксперимента. (с)
Гэллиан, я не вчитывалась в комменты и писала чисто про свое мнение. ) Эта история из центра сдвинулась куда-то вбок и пополнила ряды "любовь-кровь-все умерли". Тоже дело хорошее, но таки эффект не тот.

Хотя вообще-то наш Север это тоже та еще махровая АУшка ;

Не, у нас скорее апокриф. Имхо, АУшка - это что-то вроде "Один из сыновей Феанора отказывается дать Клятву" или вот эта вот замена Берена на Келегорма. А апокриф, как я понимаю, взгляд на те же самые события под другим углом.

2015-03-08 в 21:39 

Kinn
Айлэмэ, да, я буду публиковать у себя в ЖЖ и дайри более полные и с примерами статьи по теме.

Помнится, я очень злилась на вас из-за прежних выкладок про фанфики)) Но потом отнеслась вдумчивее и они мне очень помогли.

А можно с этого места подробнее? если не публично, то в у-мэйл.

2015-03-08 в 22:02 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Айлэмэ, "любовь-кровь-все умерли"

Да если бы все, а то ведь не все же)))

А апокриф, как я понимаю, взгляд на те же самые события под другим углом

Ну только события у нас не везде те же самые, так что тут уж скорее и АУ и апокриф.

URL
2015-03-08 в 22:17 

- lightning -
Некоторые живут как будто в порядке эксперимента. (с)
да, я буду публиковать у себя в ЖЖ и дайри более полные и с примерами статьи по теме.

Kinn, ага, очень хорошо.

Да если бы все, а то ведь не все же)))

Гэллиан, да даже если бы все, оно по-любому было бы не тем, чем надо.

Ну только события у нас не везде те же самые, так что тут уж скорее и АУ и апокриф.

Это какие у нас не те же самые?

2015-03-08 в 22:22 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Айлэмэ, ну какбэ как минимум никто из гаурвайт Турина не спасся при резне на Амон Руд.

URL
2015-03-08 в 22:25 

- lightning -
Некоторые живут как будто в порядке эксперимента. (с)
Гэллиан, а, ну да. Но это не такое уж прямо АУшное АУ, имхо. )

2015-03-09 в 14:20 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Айлэмэ, ну, имхо не имхо, а у нас именно на этом допущении строится весь основной сюжет. Как по мне, так этого куда более, чем достаточно для АУшки)))

URL
2015-03-09 в 14:49 

- lightning -
Некоторые живут как будто в порядке эксперимента. (с)
Гэллиан, ну окей, как хочешь. Просто на мой взгляд, в АУшке изменение более явное.

   

Пепел на перепутье

главная