Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Если есть желание, приглашаю пообсуждать няшку Гепарда и вообще реалии ПК здесь.
Кому интересно, начало диалога здесь.
По сабжу, я уже плохо помню, какую именно лапшу доблестный кондотьер вешал своим подручным, но точно помню про мумий и средства ээээмммм... контрацепции ;РРР
Кому интересно, начало диалога здесь.
По сабжу, я уже плохо помню, какую именно лапшу доблестный кондотьер вешал своим подручным, но точно помню про мумий и средства ээээмммм... контрацепции ;РРР
-
-
18.01.2011 в 22:51Вообщето ПК мой любимый апокриф. Незнаю, что его так все пугаются?)
-
-
18.01.2011 в 22:53-
-
18.01.2011 в 22:55КЮ?
-
-
18.01.2011 в 23:00КЮ?
Кирилл Юрьевич. Ну то бишь сам Еськов. Это такое нежное сокращение от фанатов)))
Засим на сегодня я удаляюсь, можем продолжить завтра)))
-
-
18.01.2011 в 23:11Ясно, с таким сокращением впервые сталкиваюсь) Обычно по фамилии называют
и шугаются этой фамилии как хоббиты назгула)))Доброй ночи, седня похоже всем не разговаривается и не играется, сама сонная сижу)
-
-
19.01.2011 в 01:04И Гепард - один из самых удачных, имхо, персонажей.
А насчет Арагорна-некроманта давно шуточки идут (даже я в моем рОмане прехался вскользь
-
-
19.01.2011 в 11:05Дык, тяжеловесный назгульский йуморок рулит да))) Хотя, имхо опять же, в ПК он еще был скромен аки благородна девица, а вот в Боре-Робингуде отрывался уже по полной)))
седня похоже всем не разговаривается
Да я просто еще болею, вот и загоняю себя раньше спать, чтоб совсем не развалиться...
Тао2 Я все же несколько разношу ПК и "мир Арда/Арта"
Так я тоже разношу. Для меня, по большей части, в ПК Средиземье это просто красивый антураж, а сама книга даже не то, что не о том. Ну короче, для меня действующие лица и сюжет там не главное))) Хотя они, без сомнения, тоже хороши)))
И Гепард - один из самых удачных, имхо, персонажей.
Ну, мне там лично еще Цэрлэг крайне импонирует (да-да, это вам не ..., это мордорский рукопашный бой, здесь все делают просто и всерьез цитата по памяти
-
-
19.01.2011 в 19:51Я все же несколько разношу ПК и "мир Арда/Арта"
Ну, на альтернативную реальность вполне тянет)
А насчет Арагорна-некроманта давно шуточки идут
Да тут даже апокриф не требуется ни-ка-кой)))
Гэллиан
а вот в Боре-Робингуде отрывался уже по полной)))
Надо будет почитать)
Ну, мне там лично еще Цэрлэг крайне импонирует
Первоначально, мой орский персонаж был как раз с него скосплеен)))
Шарья-Рана - прелесть, эх, назгулам как в каноне, так и здесь совместные операции с другими видами войск согласовать - цены б им небыло б
а уж исход ВК точно другим был бы**************************
Но мое сердце всецело принадлежит Отряду
И Гепард - один из самых удачных, имхо, персонажей.
Самое интересное, что зомби гораздо боие высокоморальны чем их хозяин - наводит на мысли)
-
-
19.01.2011 в 20:37Ну, они ж по ПК больше ученые мужи, чем стратеги, так что неудивительно в общем-то, что в военном деле
все пролюбилине достигли каких-то особенных высот.что зомби гораздо боие высокоморальны
Имхо, у них просто отсутствует тот наносной мусор, который так хорошо ложится на живых. То есть они будут убивать, насиловать, врать и шпионить по приказу, но не по собственному желанию и не потому, что им это нравится или этого хочется. И в этом они предельно честны. Ну и сюда же, что они наполовину животные, то есть еще и подчиняются своим звериным инстинктам, один из которых - защищать Отряд.
-
-
19.01.2011 в 21:05Вот то-то и оно(, ну это ПКашные, а канонические-то что в Шир сами попёрлись? Послали бы отряд орков, так Саурону не то что колечко, серёжки и браслет со змейкой, и ещё воз всякой бижутерии притаранили бы)))
Имхо, у них просто отсутствует тот наносной мусор, который так хорошо ложится на живых. о есть они будут убивать, насиловать, врать и шпионить по приказу, но не по собственному желанию и не потому, что им это нравится или этого хочется
Именно - по приказу, если приказ прямой будет, и никуды не денешся. Да в том-то и дело, что им не фиолетово. Вон, Мангуста возмутили же методы ведения допроса 3й степени в Умбаре.
-
-
19.01.2011 в 21:18Ну, я полагаю, что данный вопрос из разряда риторических))) Профессор написал, вот и поперлись. И даже, наверное, руководствуясь некой внутренней логикой)))
им не фиолетово
Не фиолетово, но в отличие от людей, они не могут нарушить полученный приказ. Что не мешает им героически сложиться всем до единого за то, что для них действительно важно.
-
-
19.01.2011 в 21:30Ну, я полагаю, что данный вопрос из разряда риторических))) Профессор написал, вот и поперлись. И даже, наверное, руководствуясь некой внутренней логикой)))
Ох, вот какой логикой надо руководствоваться, чтоб проиграть войну при таких исходных данных... Не иначе "Пустите нас к Мелькору за грань, ну пустите"...
Не фиолетово, но в отличие от людей, они не могут нарушить полученный приказ.
Но методы для выполнения выбирают исходя из собственной морали, а не тупо.
Что не мешает им героически сложиться всем до единого за то, что для них действительно важно.
Что только подтверждает. Ибо ихмо верность долгу признаком неразумности не является.
-
-
19.01.2011 в 21:51Мммм, ну мне бы не хотелось в данном треде обсуждать полководческие таланты или их отсутствие канонической верхушки Мордора, он какбэ не о том, ок?)))
Но методы для выполнения выбирают исходя из собственной морали
Ну, насколько к зомби-оборотням вообще применимо слово мораль, то да)))
Мне вот в данном аксепте всегда было интересно проследить концепт их "очеловечивания". Не только в плане, что постепенно к ним возвращаются болевые ощущения и все прочие физиологические аспекты, а вот именно что "духовная составляющая". Собственно в словеске, где я такое вот зомби, я как раз пытаюсь все это дело отследить.
-
-
19.01.2011 в 22:04Мммм, ну мне бы не хотелось в данном треде обсуждать полководческие таланты или их отсутствие канонической верхушки Мордора, он какбэ не о том, ок?)))
Даже и не думала - это я приберегу для целой серии постов в своем дневе, только вот прослушаю аудио -канон, а слушать я его оккурат после Хоббита собралась)))
Ну, насколько к зомби-оборотням вообще применимо слово мораль, то да)))
О том и речь, что морали и самосознания в них гораздо больше, чем в просто зомби. Точнее оно как просыпается. Тот же Гепард анализируя свое состояниеуже говорит о чем-то, замечает, что сначала, на Пелинорском поле он был зомби-зомбиком, а потом и чуства и ощущения потихоньку вернулись. Мангуст, так вообще, начал в Умбаре интересоваться, откуда их Арагон выкапал что уже ни разу не приказ
Собственно, проживи они подольше, может и фрагменты прижизненной памяти всплывать бы начали.
Собственно в словеске, где я такое вот зомби, я как раз пытаюсь все это дело отследить.
Так я думаю, все от способа зомбирования/поднятия зависит, точнее тип зомби зависит:
Если просто подняли тушку, то будт зомби 1го типа Мозги...мозгм... мозги включай, как меня обратно в гробик положить, а в ПК что-то болие сложное применили - значит опытный некромант трудился - знал, что делает.
-
-
20.01.2011 в 10:44Ок, буду ждать интересной темы)))
Тот же Гепард анализируя свое состояние
Ну, Гепард вообще умница. Вот про него мне _очень_ хотелось бы флешбэк узнать, кем он был при жизни.
Собственно, проживи они подольше, может и фрагменты прижизненной памяти всплывать бы начали.
Вполне возможно. А, возможно, что они _начали_ всплывать и именно этим в конечном итоге объяснялся их финальный уход от "папочки" Арагорна с понятным и предсказуемым исходом. Но это из разряда предположений, ибо автор секретов не раскрывает. По крайней мере в книге.
в ПК что-то болие сложное применили
Сколько помню (давно правда не перечитывал уже), в ПК их подняли с помощью _эльфийского_ заклинания Тени. Учитывая специфику ПК-шных эльфов, там могла быть не только продвинутая некромантия, но и полноценные генные исследования, в том числе на подопытных неполноценных, с точки зрения эльфов, расах. Гепард упоминает, что их мумифицировали, то есть проводился специальный обряд погребения (не думаю, что даже в ПК-шной Арде повсеместно была распространена именно мумификация). Так что подозреваю, что именно этих вот покойничков специально готовили для данной конкретной цели. Держали, так сказать, про запас. И подозреваю также, что свою руку к этому приложила никто иная, как Владычица Галадриэль и именно от нее Арагорн и получил доступ к этому заклинанию (вполне возможно, что и обряд-то проводился в ее присутствии и под чутким руководством). Так что да, они явно не простые зомби класса "мозги....", а уж что именно в итоге планировали сделать из них эльфы, кто знает...
-
-
20.01.2011 в 18:54Да, интересно было бы)
А, возможно, что они _начали_ всплывать и именно этим в конечном итоге объяснялся их финальный уход от "папочки" Арагорна с понятным и предсказуемым исходом.
Нет, однозначно не начали- автор до последнего их чуства и мысли описывал. Да и уходить они никуда не собирались - Арагон их попросту подставил.
в ПК их подняли с помощью _эльфийского_ заклинания Тени...
Не уверена, что данное заклятие эльфийское, и похоже ни Галадриэль, ни кто другой из эльфоф отношения к тому не имел. Та же Галадриэль хотела получить при возможности зверушек Арагона для исследования. Так что это была не её заначка)))
То что это была именно заначка - не сомневаюсь, а октивировались зомби путем разрезания/выдергивания нитки которой им рот зашивали.
И похоже, эта заначка по крайней мере какое-то время хранилась в Умбаре.
-
-
20.01.2011 в 20:44Ну значит я ужо за давностью лет такие подробности не помню, а глючусь на свои наработки по данному вопросу.
а же Галадриэль хотела получить при возможности зверушек Арагона для исследования.
А, мда, было такое, точно. Блин, перечитать что ли)))
-
-
20.01.2011 в 22:25Хорошую вещь и перечитать можно)))
Итак, кто у нас кроме эльфоф остается - харадцы? у них же по ПК как раз культ похожий на вуду был
-
-
21.01.2011 в 22:37которого замочили в сортире ;Р), так что я не удивлюсь, если эти наработки пришли туда как раз из ПК. Но, с другой стороны, сами зверушки на харадрим не слишком смахивают, разве что там зомбировали как раз-таки только северян? И для меня еще основной вопрос: откуда там животные гены и как именно им их внедрили? Генмодификации в ПК-шной Арде рулят, ага)))-
-
21.01.2011 в 23:10Животных генов я у них не приметила, а что до имен, то скорей всего клички Арагон давал оствашимся после Пеленора зомбикам, чтоб их как-то различить
-
-
22.01.2011 в 15:06Ну, внешне-то на что-то были))) Так вот у меня впечатление, что больше на нечто из средней полосы, чем с жаркого юга)))
Животных генов я у них не приметила
Мммм. Вчера специально полез перечитывать сцену взятия Марандила. Ну, конечно, это можно и на его, Марандила, глюки списать. Типа помутился мужик рассудком от страха, с кем не бывает. Но там частично трансформируется не только сам Мангуст, но и все три его сержанта: гиена и двое волков. То есть, по крайней мере Марандил видит в них гиену и двух волков. Двух. Имхо, уже странно, чтобы Арагорн сразу двоих зомбей обозвал одинаковыми кличками. Короче, тут чистое имхо на имхо, но я полагаю, что имена (точнее определенные особенности, взятые от животных) у них уже изначально были, вот откуда эти имена узнал Арагорн, другой вопрос (как собственно и сам ритуал и пр.).
-
-
23.01.2011 в 02:01Харадримы тоже не походили на землян жаркого юга, острава с такими аборигенами в будущем должен будет открыть сын Тангора, но пока люди Средиземья ПК фактически одной рассы, а 2 другие
(орки и эльфы) людьми вообще не являются.Так что зомбики похожи на людей, а вот национальность уже не определить.
Так это было само взятие, или один из снов про взятие, которве ему накануне снились? А разве не во сне с Мангустом ещё и 3 сержанта из отряда были? Он же вроде один приехал?
-
-
23.01.2011 в 15:13Перечитал еще раз, да, трансформация ему глючилась во сне, точно. Но сержанты с Мангустом были, их ему Гепард велел с собой отобрать, когда на это задание отправлял.
-
-
23.01.2011 в 17:17Непомню точно, но кажись сержанты не из отряда были, а просто толковые гондорские ребята.
-
-
23.01.2011 в 17:41-
-
23.01.2011 в 17:45-
-
23.01.2011 в 17:48Вот этого я точно не помню( Вообще б правда надо перечитать, оно того стоит. Если бы еще куча всего другого не дожидалась своей очереди, эх...